对话一:企业创新与知识产权

iu

    丁伟:各位领导、各位来宾大家上午好!非常高兴参与今天上午这节对话,参与我们今天专题对话的嘉宾有:
    国家知识产权产权局专利局卜方部长;
    人民大学法学院郭禾教授;
    Thomson Scientific中国区总经理刘煜;
    美国摩根路易斯律所律师胡康萍;
    炬力集成电路设计公司知识产权经理袁永斌;
    中星微电子有限公司知识产权经理李东亚,
    我是丁伟(博士),来自北京大学。

    在企业发展过程中,企业本身到底应该如何来制定企业知识产权策略和战略呢?下面我们听一下几位嘉宾的看法。
   
    卜方:企业制定自己的知识产权战略需要从这几个方面来看:一个是创造;一个是管理;再有就是保护和经营。企业知识产权的创造需要企业在企业内部依靠管理机制来做,比如说激励机制,当然还有其它的机制。刚才很多嘉宾都讲到了企业创新的重要性,我在这里就不再重复。但是企业除了要在战略中有知识产权创造,还需要有知识产权管理,我国的企业在知识产权管理方面相对比较弱,知识产权的管理除了有人才的培养、机构的设置,刚才几位领导也都讲过了,实际上知识产权不只是自主创新来获得,也可能通过经济的方式和其它方式来获得,这时候除了要管理自己的知识产权,也要去关注目前业界的自发知识产权。现在流行一句话,就是要组织自己的权利把握他人的知识产权。

    国内这一块,我国正在制定知识产权战略,各地方也正在紧锣密鼓地制定各地方的知识产权战略,同时很多国内知名企业也都在制定自己的知识产权战略。在保护层面上来讲,只有加强对知识产权的保护,才可能产生更多的知识产权。在软件和集成电路方面尤为重要。

    我想说,可能更多的是我们现在如果做到保护更容易,需要有一个更强的激励机制使企业更有激情来创造创新成果。

    还有经营管理,实际上企业拥有知识产权不只是一个目的,更多还是在市场上取得机会。
   
    主持人:谢谢卜部长!
   
    郭禾:关于企业制定知识产权战略,刚才卜部长已经说得很全面了,我就接着卜部长的话题,谈谈对于创新性企业来讲,在具体措施上需要注意的几个方面。我们感觉现在很多企业对于整个创新的流程,从成绩上大家都知道,但从管理知识产权上面国内的企业可能相对弱一些,主要是制度方面的问题。比如说从立项、研发开始对这个项目本身的认识,这主要不是技术的层面,关键是从法规层面上对于这个技术的状态没有相应的制度给它一个定位。比如说目前在这个领域中已经有哪些专利,相关的竞争对手在这个领域中的技术发展到了什么样的水平。像卜部长都有一些知识产权保护的文件,这些文件都是对外开放的。

    所以从立项开发从知识产权角度就应该有一个监控,到研发的时候应该有律师直接介入研发过程,每取得一个成果都应该有一定的人员进行评估,比如说到什么阶段需要申请专利了,到什么阶段十分需要采取保护措施,这些方面都有相应的制度,我觉得在这些方面国内的企业重视的弱一些。到市场开发阶段,也涉及到知识产权的策划问题,比如营销手段甚至商标这方面的战略都是跟知识产权相关的。随后相关的产品周边外围的技术开发,应该说在整个企业知识产权部分都是很重要的,尤其国内的企业可能需要在这方面下些功夫,当然这不是一天就能够建成的,但是必须一步步开始。开始有这样的观念,开始有这样的想法,你才有可能将来建成宏观的制度。我想到了今天我国发展到这样的水平,包括国家也提出可持续发展以及和谐社会,这样一些发展战略肯定不能建立在过去扩张型的发展战略上,如果要实现可持续发展就必须重视知识产权,而对企业来讲重视知识产权是一个非常关键的要素。
   
    丁伟:谢谢郭教授,郭教授刚才提到在每一项技术的开发过程中,从开始准备到最后生产出产品,这里都会涉及到知识产权背景技术的检索,下面我们有请Thomson Scientific中国区总经理刘煜先生谈一下在这方面的看法。
   
    刘煜:在整个产品开发的生命周期或管理过程中都离不开知识产权的检索,我们知道自主创新对企业来说是非常关键的战略,如果你不知道别人已经做过什么你怎么创新?如果我事先不做一个专利的分析,在这个领域中哪些产品已经被很多公司专利所覆盖,如果我不考虑的话再看自己产品的时候才知道别人已经申请专利了,就已经晚了。

    Thomson科技所做的工作是尽量收集全球的专利,进行深加工之后提供给我们的用户。另外很多中国中小企业希望和国外大公司合作,怎样和大公司合作呢?事先要了解这家公司,在哪些领域注重发展以及申请了什么样的专利,这时候你就可以跟他进行互补型的合作。

    专利的利用在全球是非常关键的,几乎所有的企业前2000强都是我们的用户,我们也希望利用我们的工作使你们的企业快速成长。
   
    丁伟:能不能举一两个案例?
   
    刘煜:前一段时间有一个药物公司要做一个药物技术的分析,我们给他们进行了全面的分析,对专利和药物过期的时间等等方面我们都进行了分析。有很多公司希望做出核心的专利,所谓的核心专利就是把某种技术构成行业的标准,标准是不收费的,但标准后的专利是收费的,我能不能寻找出专利覆盖的领域,有哪些领域没有重点地投入,这个时候我们能不能想办法在这个领域中进行研究。

    另外举个例子,在新加坡有个公司下面有一个研究所主要是做基础研究,每年转让的专利费用超过600万,他们是怎么做到的呢?他们寻找专利比较少的技术,然后自己投入研究,把这些专利技术申请之后再卖给这些大的企业。
   
    丁伟:我们听一下胡律师有什么观点。
   
    胡康萍:大家好!我是律师事务所出来的,同样也在美国做过多年的知识产权律师。就我来看企业制订知识产权战略,主要有两部分工作:第一部分,你要制定一个比较全面的计划,就是一个纸上的计划。比如你要借鉴在这方面做得比较好的企业的经验,另外结合一下自己企业的特点制定一个计划,当然要比较全面,如果不全面大家可想而知贯彻起来肯定不行,包括专利的获得、购买,怎样避免被侵权的风险;更为重要的是第二方面的工作,光有计划不行,一定要贯彻你的实践。我经常看到国内的企业有个特点,什么决定都是由老总做,这就造成了能够决定的人没有时间来决定,下面干实事的人没有决策能力,我觉得这是个很难的问题,计划制定得再好,不贯彻,也只是个纸上的计划。纸上的计划做出来以后怎样贯彻实践,关键是需要老总支持,不能说没有时间管。

    还有一定要追求实效,因为知识产权工作不是做给别人看的,不是说听上去很好听,应该是质量更为重要,你有一个很强的专利可能比别的企业有500个专利更强。
   
    丁伟:我们想这些方案、策略从理论上来讲是比较严密、有效的,我们听听企业一线在从事知识产权管理工作的时候,有什么困难和困惑,请炬力集成电路设计公司袁永斌经理讲一下。
   
    袁永斌:我觉得制定知识产权战略这个话题挺大的,那我把它缩小为专利战略,讲一下企业在制定这个战略的时候应该要注意哪些地方。首先是做前期的准备,包括人员的准备和资金的准备,人员不光是企业的领导,还包括技术人员、法律人员,以及销售和市场人员;第二步就是确立目标,要分析企业上层的目标是什么,还有就是通过一个具体专利情报的分析;第三步是要做市场分析;第四步要根据企业自身的状况来制定,对自身状况要有一个正确的评估;下一步是拟定具体的方案,首先在技术开发方面,是领先型的策略,跟随型的策略,还是引进型的策略?方案还应包括专利运营方案,主要是许可、入股、合作等等。在拟定方案的过程中一定要有反复的评价、评估、修改过程,这是很重要的;再下一步应该是组织实施的过程,在此过程中一定要根据自身的情况、竞争对手的情况、市场变化的因素随时进行调整。

    然后还要与国内同行业企业进行交流,有些企业没有专利,要让他们了解制定专利的必要性。我公司曾经请过摩根路易斯的律师给我们做过培训。另外,知识产权的保护是有地域性的,我们要了解在不同的地域是否具有知识产权的作用。同时不要把专利看作是对自己的威胁,要增强对专利的应用能力。

    国内企业传统上更多的是竞争的关系,在这样的知识产权形势下我倡导大家要多多合作,应该以产品为基础,建立一个更细化的行业联盟,来协调企业间互助与分享的关系。
   
    丁伟:谢谢袁经理,给我们提出了一条很好的思路,以产品为主线然后展开合作。除了炬力设计公司之外,我们知道中星微电子公司也是企业的代表,有请中星微电子有限公司知识产权经理李东亚给我们讲一下。
   
    李东亚:就我在中星微电子做了五年的工作中,我前三年做的工作非常艰难,为什么呢?原因是企业员工的整体知识产权意识必须要提高,不管老总的积极性有多大,整体员工对知识产权的意识不高整个都白干了。我们在对员工进行知识产权培训方面做了相当大的工作。

    刚才胡律师也说了,企业做一些核心专利比较好,但国内有哪些是核心专利呢?我们认为只要是有可能申请的专利我们都申请了,这样的话可能会有一些创造性不高的专利出现,但只要能通过专利的审查它都是有价值的。
   
    胡康萍:刚才李经理说得很好,我的意思不是数量不重要,在保证质量的基础上追求数量是最好的。
   
    李东亚:有些企业并不是说申请的数量,其实主要是怎样帮助公司发行专利。有一家企业做芯片,以前大部分员工都没有意识到专利的重要性,后来芯片被仿制了,最后也束手无策。所以我们认为只要能申请的专利我们都会尽可能地去申请,这样我们就不会漏掉最重要的部分。
   
    丁伟:感谢各位嘉宾的精彩发言!他们从不同角度阐述了制定知识产权成果。在我国建设创新型国家的背景下,中国一定会建设成为拥有大量核心技术、自主知识产权的集成电路和软件强国和大国,谢谢大家、谢谢各位嘉宾!(以上内容根据速记整理)