
孙加兴:今天,我们很荣幸地请到了:
信息产业部电子信息产品管理司集成电路处处长关白玉; 中科院研究所副所长叶甜春; 四川登巅总经理邹铮贤; 中电华大副总经理姜世平; ARM中国区总裁谭军; 中芯国际设计部经理白书俊。
有请各位专家,来探讨IP核授权模式的话题,看看目前我们国家在支持IP核发展方面有没有什么新的精神?包括对IP核产业授权方面有什么样的精神?
关白玉:大家都知道集成电路产品是一个国际性的产品,而且现在在发展速度非常快和产业需求更加旺盛的形势下,大家对这方面已经投入了更多的关注,那么我们怎样利用国际的资源来提高自己的创新能力,更好地满足市场需求,这些都是我们面临的更大的课题,也正是基于此推进我们集成电路的发展,尤其从设计界开始,因为设计界是我们面向市场的一个很重要的环节,也是我们进行创新的一个环节,我们在三年前就建议部里面推行企业自主创新的工作,在这方面CSIP做了大量的工作,无论从团队的组织,还是从开展相关工作方面我们都看到了一些相应的工作成果,但不管怎样还是处于刚刚起步的阶段,也希望大家对我们给予关心和帮助。
对于基于IP的设计方法,也是我们近年来发展迅速的一个方面,我们主要对IP规范和标准方面做了很多的工作,已经开展了有三、四年时间,这个工作真的是很辛苦,大家知道我们的设计院在三、四年前还处于起步阶段,但到今年已经做得很好,我觉得所做的这些工作还是能够跟现在的发展相和谐的。
今天参与这节对话的有各个企业的老总,我也希望各位对这个话题进行探讨,在外国有没有一些更灵活的选择。
谭军:谢谢CSIP今天给我的机会,我想讲三分钟。第一分钟主要是讲IP业务模型,这在全球推广有很重要的灵活性,主要是有软和硬的配合,从付款方式来讲就有所不同,有付款的有免费的,有试后买的,从价格定位有有限制的,有无限制的。
第二点,我觉得要阐述一个事实,在IP里面首先要服务,如果你在这个行业里不能提供给客户服务,不能降低客户的风险,你的产品也不能成功,所以服务是很重要的。
第三点,更重要的就是保护我们客户的投入,我觉得企业不能只看短暂的利益,要真正的做到创新。
在90年一直到2000年这10年时间里,很多业界的前辈做了很多的工作,只不过从过去5年中在整个产业中逐步有新的突破,在这一点上我应该向他们学习。谢谢!
孙加兴:ARM在中国也应该是知名度非常高的企业,四川登巅也是中国发展比较迅速的一家公司,下面有请邹铮贤总经理发言。
邹铮贤:我们有一批客户,包括刚才提到的那个黑马(炬力),还包括台湾的和海外的客户。我们非常幸运,因为我们有一个比较不错的团队,在成都这个地方我们是处于西南,人员属于比较稳定的,这对我们的管理来说减轻了很大的负担,我们公司只有几十号人。我认为产品本身我们很难说有多少优势,因为信息都很透明,但我们有比较优势,在很多小的创新点上具有相当的优势。虽然我们在四川,但我们的竞争对手都在法国、欧洲、美国,同时我们跟客户的交流非常好,为了公司的发展我们也不排除到中国各个地区包括上海、广州等地进行发展。我们认为要有量,IP也要有量,一年有几十个就算量,不像卖产品一年要几千万个。将来我想逐步进入通讯行业,这也是我们正在开发的平台,所以IP主要还是基于一个平台开发。我们的精力主要是跟客户debug。包括经济各方面的限制我们只能是基于目前的状况随时做调整。从模式上我们没有太多创新,说实话就是一个好的服务,从一个IP到多个IP到整个系统,通过跟客户的沟通然后逐步设计进去,谢谢大家!
孙加兴:接下来请中电华大的姜总发言。
姜世平:非常高兴有机会跟大家探讨,我从IP使用方面来谈谈我们的体会。IP作为主流的业务以来就存在了它的特殊性,从目前来看IP的模式对我们的使用来讲,我们已经拥有了很多家的IP,从目前这种现状来看,今后对于包括国内企业在内的大批私营企业来讲感觉有这么三个方面的问题。
第一,三高。一个是费用高,跟国外的公司不太一样,通常我们说一个IP要有几百k,对于我们不太大的私营企业来说是一笔不小的投入。
还有一个是技术高。这对我们来说在技术的使用上,我们要确认这是不是我们需要使用的IP,对我们研发人员来讲还是有点难度。
还有一个就是使用要求高。如何用还是有很多学问、技巧的,由于现在的IP你用一家感觉不大,但你用多家IP你就会感觉到不同的厂家有不同的格式,有的IP本身并不是特别标准,我觉得这也是CSIP做IP标准化工作的意义所在。有的时候提供给你的东西不太全就会不太方便。
我认为对企业来说在应用IP方面存在很多风险。一个就是投入的风险,有的时候你选择一个IP可能投入不大,但这决定着你后面必须投入更多的成本,这会造成投入的风险。我们在做这方面工作的时候首先都要考虑投入的风险性。通常来讲我们的设计水平还未达到国外非常高的集成设计水平,这对我们的设计也是一个挑战。同时,我在应用IP的时候,由于技术方面的原因、开发的原因就可能做不下去,这对提供者和使用者来讲不能是一种简单的产品交易,应该是一种紧密的合作模式,这个模式上的探讨也很多,我认为有一种模式比较好,就是先用再付款的模式比较好,这对我们集成电路设计企业来说,会使更多人会用、考虑用IP。
谭军:对于主要做IC的公司大部分IP都是免费的,SoC里面的CPU我们去年推出三期,我们明年很可能在某个时间推出ARM(音译),这里有一个保护投入的问题,我觉得我们在业务层面都要有所突破,我们要不同的方面进行创造。
孙加兴:这是个好消息啊,明年AMR要免费?我们今天也请来了中芯国际的设计部经理白书俊先生,请谈谈你的看法。
白书俊:首先谢谢CSIP、孙博士给我们提供这样一个平台,我有一个观点,我认为只有客户成功才有你的成功,也就是只有你的客户成功了,产品卖得好,才有企业本身的成功。
在这里我要说,首先企业需要降低门槛,就是现在的大部分企业走到了举步维艰的发展过程中,我们应该看重更长久的利益,希望客户通过我们产品获得更好的效应。我觉得先使用后付费,这也是一个新的发展模式,可以采用。
作为一个IP的提供者,我觉得它不光是提供产品,更应该提供一个解决方案和服务。
孙加兴:现场的各位同仁有没有什么问题要提问?在全国建设创新型国家的今天,在各行各业高举自主创新旗帜的今天,就像潘总所说的商业模式的变更本身就是一种创新,我认为IP核交易的模式下也是一种创新,今天我国巨大的消费市场我认为给我们的企业在商业模式创新上提供了足够大的空间,最后我祝各位在今后创新之路上越走越宽,谢谢大家!(以上内容根据速记整理) |